Mit gutem Fußball gewinnen. Rückrechnung von Sieg und Toren
Endlich startet die Saison 2025. Tokio wird die neue Saison gemeinsam mit dem neuen Trainer Rikizo MATSUHASHI bestreiten. In diesem ersten Interview sprach er ausführlich über den Hintergrund seiner Ernennung, seine Erfahrungen als aktiver Spieler, seinen Stolz als Trainer, seine Persönlichkeit, den Umgang mit den Spielern und den Fußballstil, den er mit Blau-Rot anstrebt. Er teilte seine Leidenschaft und Philosophie, mit der er sich ernsthaft dem Fußball widmet. Der neue Trainer, der in der Stadt Chofu geboren wurde, die man als Heimat des Ajinomoto Stadium bezeichnen kann, ist natürlich und voller Menschlichkeit. Kurz vor dem Start des neuen Teams beginnt das Zukunftsbild von „Rikizo Tokio“ langsam mit zahlreichen Schlüsselwörtern sichtbar zu werden.
Geboren in Chofu
── Zunächst einmal herzlichen Glückwunsch zur Ernennung als Trainer. Mit welchen Gedanken haben Sie diese Entscheidung getroffen?
Es ist wirklich eine dankbare Angelegenheit, und zur Hälfte war ich auch überrascht und dachte: „Das kann doch nicht wahr sein.“ Meine Karriere als Trainer ist nicht besonders lang, und wenn man von Erfolgen spricht, obwohl wir natürlich in die J1-Liga aufgestiegen sind, war das nicht nur meine Leistung, sondern das Verdienst aller, mit denen ich zusammengearbeitet habe. Deshalb habe ich die Bewertungen von außen im Vergleich zu meinen eigenen Vorstellungen und dem Tempo meiner Entwicklung als Trainer tatsächlich als etwas unausgewogen empfunden. Umso mehr hat es mich gefreut, dass man mich trotzdem geschätzt hat und mir so früh ein Angebot gemacht wurde.
── Übrigens, Herr Matsuhashi, Sie stammen aus der Stadt Chōfu, in der sich das Ajinomoto Stadium befindet.
Das werde ich oft gefragt, aber mein „Geburtsort“ ist Kokuryō in der Stadt Chōfu, aufgewachsen bin ich jedoch in der Präfektur Chiba.
── Dennoch kehren Sie als Trainer an den Ort Ihrer Geburt zurück. Das klingt nach dem Beginn einer großartigen Geschichte.
Ja, das empfinde ich auch als eine Art „Schicksal“. Zu dem Zeitpunkt, als meine Ernennung zum Trainer in Tokio feststand, hat mich auch meine Mutter kontaktiert und gesagt: „Das ist wirklich eine besondere Verbindung.“ Das ist doch interessant, oder? Man fragt sich, ob da vielleicht etwas dahintersteckt, und ich möchte wirklich, dass das Ganze eine bedeutungsvolle Sache wird.
──Wie möchten Sie von den Fans und Unterstützern, die gemeinsam mit dem in der Region geborenen Trainer diesen Weg gehen, genannt werden?
Es gibt nichts Bestimmtes, aber meistens werde ich „Riki-san“ genannt. Ein Spieler hat mal „Pawa-zō-san“ gesagt, was ich ziemlich clever fand. Dabei war nur das Wort „Kraft“ auf Englisch (lacht). Teruhito NAKAGAWA, mit dem ich bei den Yokohama F.Marinos zusammengearbeitet habe, hat es noch weiter verkürzt und mich „Pawa-san“ genannt. Die denken sich echt viel aus (lacht).
Kommunikation wertschätzen
── Wenn wir kurz die Karriere von Trainer Matsuhashi Revue passieren lassen: Er spielte bei Nissan.S, Yokohama Marinos (damals), Kyoto Purple SANGA (damals) und Jatco, bevor er den Weg als Trainer einschlug.
Es war sehr bedeutend, mit vielen großartigen Spielern und Trainern in Kontakt kommen zu können. Wirklich Schritt für Schritt haben mir verschiedene Vereine Chancen gegeben, mich weiterzuentwickeln. Ich bin bei weitem noch nicht fertig, aber durch die Betrachtung des Fußballs aus verschiedenen Blickwinkeln habe ich mich selbst geformt. Besonders prägend war die Zeit als Akademiemitarbeiter bei Yokohama FM. Der Austausch mit Trainern und Kollegen hat sich wirklich ausgezahlt. Wir haben uns intensiv, Tag und Nacht, mit Themen beschäftigt, wie man Spieler auf die nächste Stufe bringt und dem Fußball ernsthaft begegnet. Das gilt nicht nur für Trainer, sondern auch für Gespräche und Zusammenarbeit mit Mitarbeitern verschiedener Vereine. Diese Zeiten haben das Fundament für mich geschaffen. Natürlich gab es auch Konflikte. Alles in allem war es ein Ort, an dem ich inmitten von Höhen und Tiefen geschliffen wurde.
──Als Charakter wird er als „ernsthaft und leidenschaftlich“ beschrieben. In der Saison, in der Albirex Niigata den Aufstieg in die J1 League schaffte, war es beeindruckend, dass alle Spieler ernsthaft behaupteten: „Der MVP ist Muriqui.“ Ich denke, das ist der beste Beweis dafür, dass die Leidenschaft des Trainers das Fundament des Teams geworden ist.
Leidenschaft ist notwendig, aber ich denke nicht, dass sie eine Methode ist. Meine Gedanken und Worte spiegeln wirklich genau das wider, was ich denke. Wie man als Mensch ist, ist wichtig, um Dinge voranzubringen, aber wenn man das nur als "Schmuck" benutzt, wäre das unehrlich. Ich bin ich selbst und stelle mich nicht so dar, um einen bestimmten Eindruck zu erwecken. Wenn ich etwas nicht weiß, sage ich, dass ich es nicht weiß. Wenn ich etwas wissen möchte, frage ich danach. Niemand ist in allem perfekt, und es ist selbstverständlich, dass ich von den Trainern und Kollegen um mich herum lerne, wo mir etwas fehlt. Auch von den Spielern lerne ich. Es ist wichtig, eine gute Kommunikation zu pflegen, aber das ist keine besondere Methode von mir, sondern einfach der Wunsch, den Spielern wirklich aufrichtig zu begegnen.
──Die „Worte“, mit denen Sie diese Überzeugungen ausdrücken, sind sehr eindrucksvoll. Auch in der Zeit in Niigata haben Sie viele Worte geprägt, die im Herzen nachklingen, wie zum Beispiel „Der Gegner vor dir ist der stärkste Gegner“ oder „Die Philosophie bleibt unverändert, aber die Methoden ändern sich“. Am eindrucksvollsten war für mich „Entferne es mit Technik“. Wenn der Gegner mit einem kraftvollen High-Pressing versucht, dich zu zermürben, dann nicht zu fliehen, sondern im Gegenteil deine Stärken einzusetzen, um ihn zu übertrumpfen und zu gewinnen – das zeigt eine positive und kraftvolle Haltung. Sie legen wohl großen Wert auf die Wahl der Worte.
Ich denke, dass es Worte gibt, die sich tief ins Herz eingeprägt haben, weil ich durch verschiedene Dinge, einschließlich des Lesens, inspiriert wurde. Früher habe ich gute Worte auch mal notiert, aber in letzter Zeit mache ich das eher nicht mehr aktiv. Ich habe angefangen zu denken: „Ist das nicht eher oberflächlich?“ Die Worte, die wirklich einen großen Eindruck in mir hinterlassen und die aus meinem Mund kommen, wenn sie mit der unmittelbaren Situation übereinstimmen, sind die, die sich wirklich ins Herz eingeprägt haben. Wichtige Worte lasse ich erst einmal eine Weile in meinem Herzen ruhen, bis sie sich festsetzen, und ich glaube, sie kommen dann ganz natürlich zum Vorschein, wenn sie gebraucht werden.
──Er wird als „ernsthaft und leidenschaftlich“ beschrieben. Andererseits wird er von den Spielern auch mal leicht aufgezogen, zum Beispiel sagen sowohl Spieler als auch Fans „Rikizo MATSUHASHI, ein echter Hingucker!“, was zeigt, dass er auch eine liebenswerte Seite hat.
Das weiß ich wirklich zu schätzen. Ich frage mich manchmal, ob es nicht auch zu ernst sein kann, aber ich bin auch nicht so „verdammt ernsthaft“, ich nehme es an manchen Stellen locker. Irgendwie denke ich immer, dass es so kommt, wie es kommt, und ich habe den Spielern auch schon gesagt: „Ich weiß es nicht, also liegt es an euch“ (lacht). Wenn man durchgehend ein „Steifkopf“ ist, kann man sich wirklich nicht auf jemanden verlassen. Ein bisschen verrückte Ideen kommen auch nicht, wenn man zu ernst ist, deshalb ist es gut, auch mal locker zu bleiben und zu entspannen. Ich kenne sowohl die guten als auch die schlechten Seiten meiner Gefühle, und wenn ich emotionale Schwankungen spüre, versuche ich sehr bewusst, „in jeder Situation neutral zu bleiben“ und „mein Gleichgewicht richtig in die Mitte zu bringen“.
„Guten Fußball“ habe ich satt gehört
── Wie haben Sie bisher das Team und den Verein Tokio gesehen?
Ich habe gesehen, dass sie stetig zu einem großen Spitzenclub heranwachsen. Tokio ist die Hauptstadt Japans und wirklich eine große Stadt, die weltweit jeder kennt. Ich denke, der Verein bewegt sich ebenfalls in Richtung eines solchen „großen Ortes“.
──Welche Überzeugungsargumente gab es bei Ihrer Ernennung zum Trainer?
Eher als Überzeugungsargumente war es das erste Team, das mir ein Angebot gemacht hat, und man hat mir auch erklärt, warum gerade ich, einschließlich der Vision des Vereins.
──Wie sah diese Vision und dieses Projekt aus?
Im Hinblick darauf, wie der Verein seinen Spielstil im Fußball etablieren will, hat sich der Prozess allmählich verändert, und ich wurde mit einer wichtigen Aufgabe betraut. Zunächst überlege ich, wie ich die Stärken des aktuellen Teams mit meinen eigenen Vorstellungen verbinden kann, und ich denke, dass es Übereinstimmungen mit dem gibt, was ich im Kopf habe. In Niigata haben wir sorgfältig aufgebaut, und der Ausdruck „Ballbesitz Nummer eins“ wurde fast zum Synonym, aber genau das ist nicht unser Ziel. Die Spieler in Niigata haben das auch gut verstanden. Deshalb habe ich den Spielern auch gesagt: „Es freut mich, wenn unser Fußball als gut bewertet wird, aber ich habe es satt, das immer wieder zu hören.“ Unser Ziel ist nicht „guter Fußball“, sondern „mit gutem Fußball zu gewinnen“. Deshalb ist es selbstverständlich, vom Sieg und vom Tor aus rückwärts zu planen. In Tokio haben wir vorne schnelle Spieler, und nicht nur bei Kontern, sondern auch schnelle Angriffe sind attraktiv. Wir können ohne viele Ballkontakte angreifen, und es gibt Spieler, die sich individuell durchsetzen können. Es geht nur darum, wie wir diese Eigenschaften nutzen.
──Wie haben Sie sich diese Denkweise angeeignet?
Ich denke, diese Denkweise wurde am stärksten durch meine Karriere als Spieler bei Nissan.S geprägt. Statt planlos zu spielen, wurde von den älteren Spielern technisches Können gefordert, eine Art spielerisches Element, und ich wurde aus verschiedenen Blickwinkeln geschult. Deshalb glaube ich, dass der Ausdruck „technisch ausspielen“ entstanden ist. Darauf lege ich großen Wert. Wenn man unter Druck des Gegners steht, gibt man den Ball nicht einfach gedankenlos zurück, sondern versucht mit kleinen Versuchen, den Gegner herauszulocken und seine Ausrichtung zu verändern – durch diese kumulativen Aktionen entstehen viele Tore und Chancen. Daraus folgt, dass Ballbesitz die Grundvoraussetzung wird, aber nicht nur das: Schnelles Angreifen ist ebenfalls wichtig, und dafür ist auch die Art der Verteidigung entscheidend. Zunächst möchte ich gemeinsam mit den Spielern herausfinden, was das Beste oder Bessere ist. Dabei versuche ich, nicht kopflastig zu werden und keine Vorurteile zu haben.
──„Technik“ scheint tatsächlich ein großes Schlüsselwort zu sein. Die Geschichten darüber, wie Kazushi KIMURA, der Superstar aus der Nissan.S-Zeit, technische Fähigkeiten eingefordert hat, sind gut bekannt.
Das ist wirklich tief verwurzelt. KIMURA sagt immer: „Fußball ist ständiges Streben!“ Wenn er das sagt, dann stimmt das auch. Damals bei Nissan.S war das bei allen so. Wenn mein Pass eine Fehlentscheidung war, hieß es nicht „Das war falsch“, sondern „Ah, so meinst du das, verstehe.“ Das fühlt sich an, als würde man für mangelnde Technik ausgelacht werden, und das trifft einen tief ins Herz. Aber wenn man dieses Niveau nicht erreicht, kommt man nicht ins Spiel. Deshalb muss man ständig an der Technik arbeiten. Das ist ein sehr wichtiger Punkt, wie ich finde.
── Aus welcher Perspektive sollten Fans und Unterstützer das Spiel von Trainer Matsuhashi betrachten, um es zu verstehen und zu genießen?
Wir legen auf technische Aspekte großen Wert. Außerdem möchten wir stets, dass die Spieler lebendig und engagiert spielen und ihre Fähigkeiten voll entfalten. Dabei geht es weniger darum, alles starr in eine Form zu pressen, sondern vielmehr darum, im Prozess des Teambuildings gemeinsam zu entscheiden.
──Vorhin fiel bereits der Name von Nakagawa, aber es gibt Spieler, mit denen Sie in Tokio bereits zusammengearbeitet haben, nicht wahr?
Nakagawa und Keita ENDO haben zusammen mit den Yokohama F.Marinos die Meisterschaft gewonnen. ENDO habe ich schon seit seiner Zeit in der Akademie beobachtet, und Kei KOIZUMI gehörte in seiner Grundschul- und Juniorenzeit ebenfalls zu den Yokohama F.Marinos. Ich habe sie zwar nicht direkt trainiert, aber ihr Auftreten stets verfolgt. Kürzlich war Takahiro KO in Niigata mein Teamkollege.
── Es ist doch auch eine Freude als Trainer, durch diese Verbindung wieder gemeinsam mit ihnen zusammenzuarbeiten, oder?
Das stimmt wirklich. Es ist schon eine ganze Weile her, aber man könnte es Schicksal nennen oder ein erneutes Treffen – dass wir uns hier wiedersehen konnten, hat eine große Bedeutung. Das freut mich sehr, und ich möchte, dass es etwas Bedeutungsvolles wird.
──Ich habe gehört, dass Sie im Rahmen eines Treffens mit dem Verein das MIXI, Inc.-Büro in Shibuya besucht haben. Von den oberen Etagen aus konnten Sie sicherlich einen Panoramablick auf Tokio genießen.
Die Aussicht war großartig, und sobald ich den Raum betrat, habe ich wortlos unzählige Fotos gemacht. Normalerweise bin ich nicht der Typ, der viele Fotos macht, aber es war wirklich beeindruckend, nicht wahr?
──Diese riesige Stadt wird die Heimatstadt des von Trainer Matsuhashi geleiteten Teams sein. Gab es für Sie neue Eindrücke oder Gedanken über „Tokio“?
Ich dachte, ich bin bei einem wirklich anspruchsvollen Klub gelandet (lacht). Natürlich ist das ein Scherz, aber als ich mich umsah, wurde mir die Größe der Stadt Tokio bewusst und dass es ein Ort mit enormer Kraft ist. Das hat mich noch einmal sehr gefasst und motiviert.
──In der Pressemitteilung zur Amtsübernahme äußerten Sie den Entschluss, dass das Stadion von einem Strudel der Begeisterung umgeben sein soll. Neben dem Stadion erwarten wir eine Art Fußball, der die gesamte Stadt Tokio, wie sie von Trainer Matsuhashi gesehen wird, in Begeisterung versetzt.
Das ist das Ziel dieses Vereins, und ich möchte wirklich viele Menschen mit einbeziehen. Das Potenzial dafür ist enorm, und ich übernehme diese große Verantwortung, um gemeinsam mit den Fans und Unterstützern auf ein großes Ziel hinzuarbeiten.
