2024 시즌을 마친 FC 도쿄. 평균 입장객 수, 연간 매출 등 비즈니스 면에서 수많은 역대 최고 기록을 갱신한 한 해가 된 한편, 팀으로서 타이틀 경쟁에 참여하지 못한 현실도 마주했다. 클럽의 현재 위치에 대해 비즈니스와 축구 양면에서 카와기시 시게야 사장에게 1년간의 싸움을 되돌아보는 인터뷰. 호조를 보인 비즈니스 면에 대해 언급한 전편에 이어 후편은 축구 관점에 특화했다. 지난 시즌 대비 리그 순위와 득점이 상승한 가운데 진정한 상위권 경쟁에 끼지 못한 이유를 어떻게 파악하고 있으며, 어떤 방향으로 나아가려 하는지에 대해.
취재·구성＝사토 케이(프리라이터)
승리 확률을 높이기 위해
──카와기시 사장은 이전부터 "축구 클럽은 비즈니스와 축구가 양대 축"이라는 말씀을 해오셨습니다. 여기서부터는 축구 측면에 대해 여쭙고자 합니다. 먼저 2024 시즌 성적에 대해 솔직한 감상을 들려주세요.
우선, 항상 타이틀 경쟁에 관여하고 싶다는 생각이 있지만, 그 점에서 목표에 도달하지 못했습니다. 솔직히 말해서 아쉽습니다. 리그전 성적은 7위로, 2023 시즌의 11위에서 순위를 4계단 올릴 수 있었습니다. 그렇지만 우승한 비셀 고베와는 승점 차가 크게 벌어졌고, AFC 챔피언스리그 엘리트 출전권 내에는 승점 10점 차이가 있었습니다. 도쿄를 홈으로 하는 J1의 3개 클럽 중에서는 가장 낮은 순위였고, 시즌 초에 그렸던 풍경보다 훨씬 차분한 위치에 머물러 버렸습니다. J리그 YBC 르방컵, 천황배에서도 이른 단계에서 탈락했습니다. 아직 해야 할 일도 많고, 우리에게 부족한 점도 많다고 느낀 시즌이었습니다.
──비즈니스 측면의 성공을 축구 측면에 활용해 나가는 것은 이제부터라는 뜻일까요.
근본적인 이야기로 말하자면, 비즈니스 측면에서 축구 측면을 크게 바꿀 수는 없다고 생각합니다. 화살표의 방향은 축구의 내용을 개선하고, 그것을 어떻게 비즈니스로 전개할 것인가 하는 순서가 되기 때문입니다. 그리고 다시 비즈니스에서의 성과를 축구에 재투자하는 사이클입니다.
저희로서는 제가 취임했을 당시 코로나 사태도 있어서 비즈니스 측면의 재건과 상승을 위한 노력이 필요했기에 여기서부터 시작했습니다. 다만 좋은 사이클로 가져가기 위해서는 축구 쪽의 스위치를 켜지 않으면 그 사이클에 들어갈 수 없습니다. 그래서 지금은 그 부분에 주목하고 있으며, 노력해 나가고 싶습니다. 그것이 이전 인터뷰에서 말씀드린 내용이기도 했습니다. 하지만 지금까지는 제가 그렸던 그림이 되지 못하고 있다는 것이 솔직한 심정입니다. 클럽 전체로서 그 부분에 전력을 다해 임하고, 결과를 요구하며 파고들어야 한다고 생각하고 있습니다.
──비즈니스 측면에서 축구 측면으로 재투자하는 사이클에 들어가기 위한 준비는 사장님 취임 후 3년 동안 어느 정도 진행되었습니까?
저는 2022 시즌에 바통을 받았습니다. 코로나 사태로 매출이 떨어진 상황에서 인건비를 포함해 축구 측면에 얼마나 예산을 배분할 수 있을지. 이는 FC 도쿄에만 국한된 이야기는 아니지만, 매우 어려운 상황이었던 것은 확실합니다. 항상 줄타기하는 상황이었다고 해도 과언이 아닙니다. 그 점에서 전임 사장이자 회장인 오가네 나오키도 매우 고생했습니다. 그런 상황 속에서 축구 측면 예산을 크게 줄이지 않고 버텨내며, 조금씩 예산을 늘려가면서 진행하고 있습니다.
당연히 비즈니스 측면에서는 항상 원가가 발생하기 때문에, 늘어난 매출 전부를 축구에 투자할 수는 없지만, 발생한 이익은 확실히 투입하고 있습니다. 이는 톱팀뿐만 아니라 아카데미도 포함한 이야기로, 이제야 겨우 이익을 축구 전반에 사용하기 시작한 단계입니다.
──그렇기는 해도, 『FC 도쿄 VISION2030』에 있는 것처럼, 도쿄=FC 도쿄라는 이미지를 널리 알리기 위해서는 이번 시즌 성적에 만족하지 못하는 사람이 많을 것이라고 생각합니다. 특히 승격팀인 FC 마치다 젤비아(3위)와 도쿄 베르디(6위)에 뒤처진 것에 충격을 받은 팬·서포터도 있을 것 같습니다.
그렇습니다. 저도 신체제 발표회에서 "도쿄는 청적이다"라고 선언하고 시즌에 임했습니다. 그것을 실현하지 못했으며, 도쿄의 3개 클럽 중에서 넘버원이어야 한다는 생각을 항상 가지고 있습니다. 오랫동안 J1에 있는 FC 도쿄로서 그런 자부심이 있었고, 결과로 증명하고 싶었습니다. 이대로는 안 된다고 강하게 느끼고 있습니다.
──이 결과가 나온 이유에 대해서는 어떻게 생각하고 계십니까.
간단히 말해 축구에서 졌다는 것입니다. 물론 숫자를 자세히 보면 좋은 면도 있고 나쁜 면도 있어서 단순한 이야기는 아닙니다. 순위는 11위에서 7위로 올랐고, 승점도 늘었습니다. 득점 수도 개선되었습니다. 1경기 평균 득점은 1.39점으로, 이는 란코 포포비치 감독이 이끈 2013시즌 이후로 높은 수치입니다. 저희가 내세우는 ‘+1Goal(원모어골)’ 실현에 한 걸음 나아갔다고 할 수 있을지도 모릅니다.
다만, 한편으로는 실점을 줄이지 못했습니다. 평균 1.34점이라는 수치는 상위권과 경쟁하기에는 어려운 숫자였습니다. 상위권 팀들의 평균 실점은 1.0점 전후로, 큰 차이가 있습니다. 지난 시즌보다 득점은 늘었지만 실점도 많아 상위권 진입에 실패했다고 할 수 있습니다. 그리고 골 기대치와의 격차도 과제로 드러났습니다.
──구체적으로 설명해 주시겠습니까.
골 기대값을 간단히 표현하면, 얼마나 골을 넣을 기회가 있었는가 하는 것입니다. 여러 가지 산출 방법이 있는 것 같지만, 데이터 스타디움에 따르면 FC 도쿄의 골 기대값은 1.21이었습니다. 그에 비해 1경기 평균 1.39득점이라는 숫자가 나왔으니, 효율적으로 점수를 올리고 있었다고 할 수 있습니다. 적은 기회에서 골을 성공시킨 경우가 많았던 것입니다. 기대값은 슈팅 횟수나 슈팅 위치 등의 조합으로 산출하는데, 그 값이 낮다는 것은 확률이 낮은 슈팅이 많았다는 뜻입니다. 결국 골은 늘었지만, 골문 앞까지 가지 못했거나 기회가 적었다는 인상을 준 게 아닐까 생각합니다.
긴 시즌이나 시즌을 반복할수록, 골 기대치와 골 수는 대체로 비슷한 숫자가 된다고 흔히 말합니다. 이번 시즌은 지난 시즌 대비 골 수가 늘어나 효율적으로 득점할 수 있어서 좋았지만, 이것이 매 시즌 재현할 수 있는 것은 아니라고 생각합니다.
──그렇다면 팀 구성의 방향성으로 목표로 삼아야 할 것은 골 기대치의 향상이 될까요.
네, 그것은 클럽 내에서 공유하고 있는 부분입니다. 골 기대치를 올리지 않으면 점수를 계속 얻을 수 없습니다. 2024 시즌 상위 클럽들을 보면 고베나 산프레체 히로시마는 1.6이나 1.8이라는 숫자입니다. 우리와는 큰 차이가 있고, 그것은 결정적인 기회가 적다는 뜻입니다. 이 숫자를 개선하지 않으면 순위도 올라가지 않습니다. 결정적인 기회에 대해서는 재현성을 어떻게 높일 것인지가 자주 이야기되지만, 한편으로 비슷한 장면은 있어도 전혀 똑같은 장면을 재현할 수 없는 것이 축구입니다. 마지막 부분은 선수의 상상력과 아이디어, 결정력의 조합이 됩니다. 그런 부분도 포함해서 더더욱 깊이 파고들지 않으면 골 기대치는 올라가지 않을 것이라고 생각합니다.
──새 시즌 지휘관으로 마쓰하시 리키조 감독이 취임했습니다. 신임 감독은 그런 생각을 바탕으로 선발한 것인가요.
골 기대값은 어디까지나 결과 지표이기 때문에 참고 데이터이긴 하지만, 그럼에도 불구하고 중요한 요소 중 하나입니다. 전임 피터 클라모프스키 전 감독, 그 전의 알베르트 푸익 오르토네다 전 감독도 J2리그 시절에 남긴 수치는 매우 좋았고, 골률이 높고 실점률이 낮았지만, 거기에는 카테고리나 소속 선수의 차이도 있어 감독만의 원인이라고 할 수는 없으며, FC 도쿄에서 그대로 재현하지는 못했습니다. 이번에 마쓰하시 리키조 씨를 신임 감독으로 맞이하여, 클럽이 요구하는 바에 대해 설명하고, 반대로 마쓰하시 씨가 생각하는 바도 확실히 들을 수 있어서 공유는 원활하게 진행되었다고 생각합니다. 인상적이었던 점은 이야기의 해상도가 매우 높았다는 점입니다. 그 정보량도 엄청나게 많았습니다.
──몇 명의 후보자가 있었는데, 마츠하시 감독으로 결정한 이유를 알려주세요.
FC도쿄가 목표로 하는 축구를 바꾸려고 생각했을 때, 철학이나 팀에의 적용 방식에 대해 감독이 어떻게 생각하는지가 매우 중요하며, 클럽과 공통 인식을 가지고 진행하는 것이 필수적입니다. 그러기 위해서는 당연히 더 깊은 커뮤니케이션이 가능한 쪽이 좋습니다. 제가 사장으로 취임한 이후 두 명의 외국인 감독과 일했지만, 물론 클럽 내에서 다양한 커뮤니케이션을 하고 있음에도 불구하고, 클럽의 현 상황을 생각하면 다음은 일본인 감독이 더 나을지도 모른다고 생각했습니다. 마츠하시 감독은 그 점에서 적임자라고 생각합니다. 시즌이 끝나고 마츠하시 감독의 취임이 결정된 이후 의사소통과 상호 이해가 급속히 진행되고 있습니다.
우리의 예산 규모는 리그에서 7~8위입니다. 여기서 순위를 올리기 위해 당연히 예산을 늘릴 수 있도록 노력할 것입니다. 한편으로는 예산 대비 좋은 퍼포먼스를 낼 수 있는 감독과 경쟁하는 것도 필요하다고 생각합니다. 이를 감안할 때, 마츠하시 감독은 최적의 지도자 중 한 명이라고 생각합니다. 마츠하시 감독과 이야기를 나누면서 인상적이었던 점은 "도쿄에서는 도쿄의 최적해를 찾는다"고 말한 부분입니다. 그것이야말로 팀의 퍼포먼스를 끌어내는 생각이라고 생각합니다. 2025년 1월 10일에 실시하는 새 체제 발표 자리에서 다시 한 번 감독의 생각을 들을 수 있을 것 같은데, 꼭 최적해를 찾아 싸워주길 바랍니다.
──마지막으로 비즈니스와 축구라는 관점에서 가와기시 씨의 생각을 다시 한번 들려주세요.
축구 클럽에는 현실적으로 항상 예산이라는 문제가 놓여 있습니다. 이 이야기를 하면 매우 무미건조하지만, 경영 측에서는 여유 있는 예산을 최대한 확보하는 것을 목표로 하고 있으며, 강화 담당은 그 예산을 활용해 얼마나 효과적으로 팀을 만들어 나갈지가 업무입니다. 2019 시즌을 제외하면, 우리는 대체로 예산 규모 순위에 맞춰 왔습니다. 2024 시즌 역시 J1 리그에서 7위를 차지하며 예산 대비 큰 성과를 내지 못했습니다. 이를 바꾸고, 강한 팀이 되어 경영 규모를 키우는 선순환 구조로 만들고자 합니다. 감독 선임도, 팀 구성도, 운영과 매니지먼트도 클럽에 관계하는 한 사람 한 사람이 역량을 높여 새로운 화학 반응을 일으켜 팀을 변화시키는 힘을 만들어 내고 싶습니다. 2025 시즌은 그 힘을 여러분께 확실히 보여드리는 한 해로 만들고자 합니다.
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