在2022年1月15日舉行的2022 FC東京新體制發表會上，Albert PUIG ORTONEDA監督與戶田和幸的對談，以及因為時間不足在另一個房間繼續的對談內容將會刊登。
想觀看對談的情況，請在本文末尾的YouTube上查看。
＜新體制發表會＞
戶田氏
您好。平常我也擔任指導者，但因為我也擔任評論員（比賽解說），所以受邀參加這個會議。
Albert PUIG ORTONEDA
不過，過去的我還是有點足球技術的…
戶田氏
並不是那麼厲害，但是一個努力打球的類型（笑）
Albert PUIG ORTONEDA
聽說他對球的處理還算不錯（笑）
戶田氏
這只是小事（笑）
在新潟的挑戰結束後，這次在首都的俱樂部又開始了新的挑戰。剛才的談話（在對談前進行的Albert PUIG ORTONEDA教練的談話）中，我感受到對日本的理解，但首先請告訴我您對FC東京這個俱樂部上賽季的看法。
Albert PUIG ORTONEDA
看了各種比賽。FC東京有過好的比賽，但我認為也有很多比賽並不一定如此。前任教練執教了幾年，當然也有過精彩的賽季。不過，人們的記憶往往是以結局的方式清晰地留存下來的。在這個意義上，上賽季的結尾並不一定是好的結局，這一點應該是留在記憶中的吧。
戶田先生
將談論足球的風格。
在之前的訪談中提到的「大家一起旅行」，就是要牢牢掌握球權，控制比賽，當然也要施加壓力，這是阿爾貝爾教練所推進的風格，可能與FC東京所倡導的壓迫風格或從防守反擊的風格有所不同。這也是在新環境中的挑戰，但我認為這在足球風格的意義上也是俱樂部所做出的決定。未來在推廣阿爾貝爾教練的哲學上，您認為需要多少時間，以及在訓練中會需要哪些方面的內容呢？
Albert PUIG ORTONEDA
需要多少時間是可以預測的。在我想像中，最初的六個月將會是一段相當艱難的時期。在這六個月中，我們需要嘗試各種事物，並進行調整。當六個月過去時，團隊和球員將能夠充分理解新的比賽風格，並開始進行良好的表現，但當然錯誤會持續發生。在經歷一個賽季後，第二個賽季自然會預期從賽季初就能有良好的開端。如果這個計劃能持續到第三個賽季，則預期能在更高的水平上進行比賽。之後，我相信會取得更多的重大成功。對我來說，重大的成功是持續建立這樣的基礎，讓來自青訓營的年輕球員不斷升上頂級球隊。而加入的外籍球員必須是能夠為團隊提供明顯不同貢獻的選手。
戶田氏
從這個意義上來看，新任教練來了，會在明確提出作為團隊所需的標準和要求的基礎上，不論年齡，從訓練開始進行嗎？
Albert PUIG ORTONEDA
在場外當然要尊重年長者，但在場內則不同。無論是35歲還是16歲，站在場上都是一樣的。而足球給予高個子球員、矮個子球員、瘦弱球員和胖球員平等的機會。明天我將第一次見到所有球員，但我有一個最想傳達給他們的訊息。最重要的是團隊的團結。如果沒有這一點，就無法取得成功。重要的是團隊要團結一致，這與年齡和國籍無關。
而我所追求的比賽風格需要選手之間的配合。配合必須建立在選手之間的強大羈絆之上。選手並不是機器人。我希望每個人都能在場上表現出他們的想像力和個性。另一方面，每個人都必須為團隊付出汗水。必須要跑。因為如果有一個人偷懶，團隊的完成度將會劇烈下降。因此，最重要的是團隊必須團結一致。
戶田氏
我認為東京擁有非常專注於奔跑的選手們。另一方面，在阿爾貝爾教練的哲學和風格上，似乎是截然相反的。我不認為會做與新潟相同的事情，但擁有突破能力和非常擅長奔跑的選手們，在教練的哲學指導下能夠順利引導，這通常是困難的嗎？
Albert PUIG ORTONEDA
我在東京所追求的比賽風格與新潟並無不同。然而，讓每位球員的個性在場上充分展現就是團隊的目標。在這個意義上，現在眼前的球員的個性需要被理解，並且要讓這些個性得以展現，這就是比賽風格。例如，即使是由瓜迪奧拉帶領的巴塞隆納、拜仁慕尼黑和曼城也表現出不同的比賽風格。在巴塞隆納，由於有哈維、伊涅斯塔和梅西等球員，幾乎不會失去球權。雖然可以說有一個基本的比賽風格，但球員的變化必然會改變所表現出的個性以及作為團隊的個性。
戶田先生
正好到了時間，因為還有想要詢問的事情，所以為了進行的方便，希望能在另一個房間繼續聽您講述。
阿爾貝特·普伊格·奧爾托內達
謝謝您。
＜新體制發表登壇後 ー 別室＞
Albert PUIG ORTONEDA
比賽風格會因球員而異，但並不一定需要具備驚人的能力。雖然有各種比賽風格，並且每個人都有自己的喜好，但作為教練，最重要的是讓球員成長。我喜歡的比賽風格在促進球員成長的意義上也讓我感到滿意。顯然，球員的質量越高，成功的機會就越多。這在其他比賽風格中也是如此，當有更高水平的球員聚集時，我相信能夠取得更多的成功。不過，如果說我喜歡的比賽風格與其他比賽風格之間有差異，那就是我喜歡的比賽風格能同時促進球員的成長。
我這邊反過來要問戶田先生一個問題。
您認為作為選手長期比賽的經驗中，適合日本人的特點的比賽風格是什麼樣的？
戶田氏
基本上，我認為與西歐和南美相比，身體素質和力量等方面較為劣勢。另一方面，從文化上來看，日本人擁有與他人合作創造事物的心態，包括自我批評的精神。我在歐洲有過比賽經驗，我認為他們的學習意願也很高。另一方面，日本人非常重視年長者或上司，與其表達自己的想法，不如善於察言觀色，能夠巧妙地調整到「嗯，這裡是合適的」的狀態。因此，為了在場上能夠很好地發揮這一點，我認為需要打破年齡的障礙，並且要有不怕犯錯、勇於挑戰的心態。
簡單來說，日本人中強烈表達自我的人很少。如果能夠引導這個方向，將有助於意識到團隊和群體的合作，並且可能因為教練或其他人的行為，會有不想失敗的心態，這在日本人身上可能會出現。
Albert PUIG ORTONEDA
現在所談論的就是對於比賽堅持的適當心態。
戶田先生曾在歐洲踢球對吧。
戶田氏
曾在英格蘭和荷蘭踢球。
Albert PUIG ORTONEDA
我認為英格蘭和荷蘭之間有很大的差距。
戶田先生
完全不同。
我在2003-2004年期間效力於熱刺和ADO海牙。
Albert PUIG ORTONEDA
在英格蘭對於比賽的執著是否特別強烈呢？
戶田先生
真是強大。
Albert PUIG ORTONEDA
荷蘭是…
戶田氏
荷蘭更應該先進行比賽，這就是重點。
Albert PUIG ORTONEDA
荷蘭在比賽風格上有著非常明確的特點，但在對勝負的堅持上可能稍有不足。我認為剛才的話正中要害，日本選手的技術水平非常高。而且在廣義的戰術方面也絕對不差。然而在情況判斷和自我決策方面，我認為仍然有改進的空間。我認為剛才提到的對失誤的恐懼和做出大膽決策的困難是相互關聯的。有趣的是，日本選手在身體素質上並不比歐洲、南美或非洲的選手更優越，但在日本，像英格蘭一樣以身體素質為優先的球隊卻很多，這讓我感到驚訝。
戶田先生
風格上東京也是如此。
Albert PUIG ORTONEDA
並不是在批評。只是，我認為發揮我們所擁有的個性和長處是很重要的。例如，西班牙國家隊長期以來沒有贏得任何獎項。然而，國內的俱樂部，如巴塞隆納和皇家馬德里，卻一直在歐洲爭奪霸權。儘管有著優秀的俱樂部，但代表西班牙的國家隊為什麼表現得如此糟糕，這一直是人們所討論的。當時的西班牙國家隊非常重視「必須戰鬥」這一點，但隨著路易斯·阿拉貢內斯教練的到來，一切都改變了。「球必須滾動。我們要踢出好的足球。」正是西班牙國家隊成功地發揮了哈維和伊涅斯塔的才能。這支曾經一無所獲的國家隊在歐洲成為了冠軍，贏得了世界盃，並且從那時起一直成為爭奪前列的國家。
我認為必須追求適合自己個性的事物。包括戶田在內，作為教練，我們必須做的事情是理解眼前每位選手的個性，並引導他們發揮這些個性，我認為這是我們的任務。在許多情況下，教練會試圖改變選手，或將他們當作棋子來使用。我想在結婚時也會有試圖改變對方以符合自己喜好的情況，但這往往不會成功，並且在許多情況下，人是無法改變的（笑）
我認為我們所喜愛的這種比賽風格，能夠展現球員的個性。就像拼圖一樣，稍微改變球員的配置，尋找能夠更好地補足每位球員的優缺點的適當組合，是教練的工作之一。例如，假設有一位擅長在側翼參與攻擊且運動量充沛的側衛。同樣地，假設有一位擅長衝出空間的翼鋒。如果將這兩位球員放在同一側使用，會發生什麼呢？我認為他們的優勢會重疊，無法發揮出好的表現。通過組合個性不同的球員，能夠形成能夠引出彼此優勢的組合，這樣才能更好地展現個性。
戶田氏
剛才提到日本選手的戰術理解並不差，但在新潟執教的過程中，對於選手對位置的理解和戰術的理解，日本選手的印象是怎樣的呢？我曾經去西班牙看過很多東西並獲得經驗，但我認為在日本，選手們可能沒有接受過這樣的指導，依賴感覺的選手可能很多。
Albert PUIG ORTONEDA
在任何領域中，讓對方理解自己想要傳達的內容都是一件困難的事情。首先，作為教練，如果自己想要表達的內容沒有深入理解到細節，將其清楚地傳達給球員就會變得困難。兩年前我去新潟時，發現包括外籍球員在內，有很多球員從未以我所期待的比賽風格進行過比賽。而且，許多補強的球員在他們所屬的俱樂部中也很難獲得上場時間。首先，我們必須組織好團隊，但除此之外，除了比賽風格，我們還必須同時改善俱樂部內部更符合職業俱樂部的工作。然後，我們也必須觀察那些從未以這種比賽風格進行過比賽的球員，看看哪些球員適合哪些位置。
第二個賽季，適應了我的比賽風格的選手留下來，並從外部獲得了適合的選手進行補強。為了以更具速度感的方式提高球隊的完成度，我們在第二年進行了以日本選手為中心的編成。在這個意義上，我認為從第二個賽季的開始就能夠展現出良好的表現。作為一個球隊，完成度提高了，期待的表現也能夠作為一個球隊展現出來，但在最後的決定性時刻卻缺乏了決定力。
對於新潟來說，我就任的第三個賽季是2022賽季，許多球員留下來，我相信球隊的風格會持續下去。我衷心希望他們能進一步成長。上賽季也有出色的高質量前鋒陣容。我對他們的表現非常滿意。然而，適應我們的比賽風格後，對手球隊往往會在禁區前加強防守，這樣的情況很多。從這樣的球隊身上得分，果然不是一件容易的事。
我感到自豪的是，能夠在團隊中建立起非常良好的氛圍。我感覺新潟的球迷和支持者也喜歡這種比賽風格。超過一萬名的球迷和支持者來到體育場，這是我的驕傲。此外，我衷心希望新賽季新潟能有出色的表現。我也希望在東京能進行類似的改革，當然，我希望能夠發掘每位選手的個性。
戶田氏
東京有非常快速、強大且技術高超的選手在前方。您可能知道，4-4-2的戰術是以向前推進為基礎的風格，因此在這之中，可能會稍微降低速度，並在中場的中心選手和中後衛之間巧妙地佔據位置，控制對手並擺脫壓迫。我認為風格會有相當大的變化，從旁觀者的角度來看，這似乎會很困難，但他們會從哪裡開始著手呢？
Albert PUIG ORTONEDA
我當然認為這很複雜。但我相信我們可以做到。
戶田氏
這是一個風格上類似於畢爾包運動的俱樂部，因此我認為這將是一項具有挑戰性的工作。正因如此，我期待能夠欣賞這一切。近年來，來自西班牙的優秀教練來到J聯賽，我確信日本足球正在發生變化。
Albert PUIG ORTONEDA
雖然說是西班牙，但並不能一概而論，實際上有許多不同之處。即使說重視球，重視的方式也有很多種。然而，我認為在青少年階段，整個西班牙基本上表現出重視球的踢球風格。在青少年階段，很難找到不重視球的俱樂部或球隊。不過，頂級球隊的比賽風格之間確實存在著各種差異。
戶田
也有像博爾達拉斯監督這樣的人。
Albert PUIG ORTONEDA
毫無疑問，許多教練只是將球視為主角。在荷蘭，幾乎所有的教練都有相同的風格趨勢。
戶田氏
我喜歡西班牙的多樣性。在東京，有一些身體強壯、能夠奔跑並且能夠突破的選手，但到目前為止，他們大多是直線地朝著球門前進。隨著Albert PUIG ORTONEDA教練的到來，可能會有許多渴望學習的選手，因此我期待他們會有所改變。我很期待這一點。
Albert PUIG ORTONEDA
我在新體制發表會中提到，最初的六個月可能會有些艱難，但在團隊團結的前提下，球員的質量越高，完成所需的時間就越短。不過，無論做什麼，團結都是必不可少的。這不僅僅是在團隊內部，而是整個俱樂部的一致團結也是必要的。此外，不僅僅是球員，與球迷和支持者之間的團結也是必需的。
戶田
新潟也是如此，但東京的支持者的加油聲是非常棒的。
Albert PUIG ORTONEDA
在新潟的第一個賽季並沒有留下好的結果，但許多球迷和支持者期待我能繼續執教。從這個意義上來說，職業俱樂部是依賴於球迷和支持者的，因此我認為這取決於球迷和支持者能夠支持我們的程度。
戶田
我相信大家一定會期待並支持他，因此我期待著這個新的挑戰。
Albert PUIG ORTONEDA
對我來說，對俱樂部來說，球迷和支持者的存在是非常重要的。因此，我們不能對他們說謊。如果我們保證能夠留下這樣的比賽結果，那就會變成謊言，因為我們無法保證。因此，我認為我們必須誠懇地與球迷和支持者交談。當然，我保證每場比賽都會全力以赴追求勝利。然而，我們所追求的比賽風格，在賽季開始時可能會面臨取得好結果的困難，這是可以預見的。
戶田氏
可能會以評論員的身份傳達比賽，因此我會認真仔細地觀看，努力傳達我所投入的內容。
Albert PUIG ORTONEDA
之後會好好檢查，所以如果有各種批評可不是輕易的哦（笑）如果有批評的話，反而會去看戶田先生的比賽並嚴厲指正哦（笑）
戶田氏
我也是指導者，所以我明白創造新事物的困難，以及這是多麼珍貴的事物。我會努力讓它能夠被正確地傳達。
Albert PUIG ORTONEDA
我會為戶田先生打開門，隨時歡迎他來練習和辦公室。
【對談影片】
①新體制發表會（24分02秒〜）
②新體制發表登壇後 ー 在別室
