於2022年1月15日舉行的2022 FC東京新體制發表會上，收錄了Albert PUIG ORTONEDA監督與戶田和幸先生的對談，以及因為舞台上時間不足而在另一間房間繼續進行的對談內容。
想觀看對談內容影片的朋友，請至本文末尾的YouTube觀看。
＜新體制發表會＞
戶田氏
您好。我平時也擔任指導者，另外也擔任賽事評論員（比賽解說），所以這次被邀請來參加這個會議。
Albert PUIG ORTONEDA監督
不過，過去足球還算有點厲害…
戶田氏
不是那麼厲害，但會努力拼命比賽的類型（笑）
Albert PUIG ORTONEDA監督
聽說他控球技巧還算不錯（笑）
戶田氏
只是稍微一點點（笑）
結束了在新潟的挑戰後，這次在首都的俱樂部又開始了新的挑戰。從剛才的談話（對談前進行的Albert PUIG ORTONEDA監督的談話）中，也能感受到他對日本的理解，首先請您談談對FC東京這家俱樂部上賽季的看法。
Albert PUIG ORTONEDA監督
觀看了各種比賽。FC東京有過精彩的比賽，但我認為也有不少比賽表現並不理想。前任監督執教了數年，當然也有過出色的賽季。不過，人們的記憶往往是以比賽如何結束來深刻印象。從這個角度來看，上賽季後半段並非以理想的方式結束，這點應該仍留存在大家的記憶中。
戶田氏
關於足球的風格，我想和大家談談。
在之前的訪談中也提到過的「大家一起旅行」這個理念，強調穩固控球、掌控比賽節奏，當然也會進行壓迫，這是Albert PUIG ORTONEDA監督一直推動的風格，這大概與FC東京過去所強調的高壓逼搶或從防守反擊的風格有所不同。這也是在新的環境下的一項挑戰，我認為這也是俱樂部在足球風格上所做出的決定。未來在讓Albert PUIG ORTONEDA監督的哲學深入人心的過程中，您認為需要多少時間，以及在訓練中會需要哪些準備呢？
Albert PUIG ORTONEDA監督
需要多少時間這點還是可以在某種程度上預測的。在我心中所想像的情況下，最初的6個月應該會持續一段相當辛苦的時間。最初的6個月裡，需要嘗試各種事情，並且進行各種調整。大約6個月後，球隊和球員們應該能夠充分理解新的比賽風格，並開始展現出良好的表現，但當然錯誤仍會持續發生。經過一個賽季後，第二個賽季從賽季初就能有良好的開端是完全可以預期的。如果這個計畫持續到第三個賽季，預計球隊將能在更高的層次上比賽。之後我相信會取得更多更大的成功。對我來說，最大的成功是建立這樣的基礎球隊，並持續讓年輕球員從青訓系統不斷升上頂級隊伍的流動。加入的外籍球員必須是能明確為球隊帶來不同價值的球員。
戶田氏
從這個意義來說，新任教練來了之後，會在明確提出作為團隊應該達到的標準和要求後，不論年齡，從訓練開始進行觀察吧。
Albert PUIG ORTONEDA監督
在場外當然必須尊敬比自己年長的人。但在場內則不同。無論是35歲還是16歲，只要站在場上就是平等的。而足球會公平地給予高個子選手、矮個子選手、瘦弱選手以及胖胖選手機會。明天將首次見到所有選手，我想傳達給選手們最重要的訊息是：最重要的是團隊的團結。沒有團結就無法取得成功。重要的是團隊的凝聚力，這與年齡無關，也與國籍無關。
而我所追求的比賽風格，需要選手之間的配合。沒有選手之間強烈的羈絆，是無法展現這種配合的。選手不是機器人。我希望每個人都能在場上展現自己擁有的想像力與個性。另一方面，每個人都必須為了球隊努力流汗，必須奔跑。因為只要有一個人偷懶，球隊的完成度就會劇烈下降。因此，最重要的是球隊必須團結一致。
戶田氏
我認為東京擁有非常能夠全心投入奔跑的選手們。另一方面，就Albert PUIG ORTONEDA監督的哲學與風格而言，似乎是截然不同的。我不認為會做與新潟相同的事情，但要在監督的哲學指導下，巧妙引導那些具備突破能力且非常擅長奔跑的選手們，這通常是困難的吧。
Albert PUIG ORTONEDA監督
我在東京所追求的比賽風格與新潟並無不同。但團隊就是要讓每位球員的個性在場上發揮到最大。從這個意義來說，現在眼前這些球員的個性必須被理解，並且讓他們展現出這些個性，這就是所謂的比賽風格。例如，即使是瓜迪奧拉執教，巴塞隆納、拜仁慕尼黑以及曼徹斯特城所展現的比賽風格也有所不同。在巴塞隆納，有查維、伊涅斯塔、梅西等球員，幾乎不會失去球權。雖然有基本的比賽風格，但球員不同，所展現的個性以及團隊的個性自然也會有所改變。
戶田先生
時間剛好到了，因為還有想問的事情，為了進行上的方便，希望能在另一個房間繼續聽您說明。
Albert PUIG ORTONEDA監督
謝謝您。
＜新體制發表登壇後 － 於另一間房間＞
Albert PUIG ORTONEDA監督
比賽風格會因球員而異，但並不一定需要擁有驚人的能力球員。雖然有各種不同的比賽風格，也有各自的偏好，但作為監督最重要的是球員的成長。我喜歡的比賽風格，也因為能促進球員成長而特別喜愛。當然，球員的素質越高，就越能取得更多的成功。這點在其他比賽風格中也是一樣，擁有更高水準的球員，就能取得更多成功。不過，如果說我喜歡的比賽風格與其他風格有差異，那就是我喜歡的風格能同時促進球員的成長。
我這邊反過來向戶田先生提問。
您作為選手已經長期參與比賽，您認為適合日本人特質的比賽風格是什麼樣的呢？
戶田氏
基本上，與西歐或南美相比，身體素質、力量等方面較為不足。另一方面，從文化角度來看，日本人具有與大家合作創造事物的心態，包括自我批判的精神。我本人有在歐洲比賽的經驗，也認為學習的意願很高。另一方面，日本人非常尊重年長或上司的人，與其說是表達自己的想法，不如說是能察覺當下氣氛，巧妙調整到「嗯，就是這裡」的能力也很強。為了在球場上充分發揮這點，我認為有必要巧妙打破年齡的隔閡，並且抱持不畏懼失誤、勇於挑戰的心態。
簡單來說，日本人中很少有強烈自我主張的人。如果能將這點引導到正面方向，將有助於意識到團隊和群體並進行比賽，或許根據教練及相關人士的行為方式，日本人可能會傾向於不想失敗，朝著那個方向努力。
Albert PUIG ORTONEDA
現在正在談論的是對勝負執著的正確心態。
戶田先生曾在歐洲踢球吧。
戶田氏
曾在英格蘭和荷蘭效力。
Albert PUIG ORTONEDA監督
我認為英格蘭和荷蘭之間有很大的差距。
戶田氏
完全不同。
2003-2004年曾效力於熱刺與ADO海牙。
Albert PUIG ORTONEDA監督
在英格蘭時，您是否仍然非常執著於勝負？
戶田氏
很強呢。
Albert PUIG ORTONEDA監督
荷蘭是…
戶田氏
荷蘭更注重先打好比賽的節奏，這是重點。
Albert PUIG ORTONEDA監督
荷蘭在比賽風格方面有非常明確的特色，但在重視勝負這一點上，可能還有些不足。剛才的說法我覺得非常切中要點，日本球員的技術水準非常高。而且，在廣義的戰術層面上也絕非不好。不過在情況判斷和自主決策方面，確實還有改進空間。而且剛才提到的害怕犯錯與難以做出大膽判斷這兩者是相互關聯的。有趣的是，日本球員在體能方面並不比歐洲、南美或非洲的球員優越，但在日本，像英格蘭那樣以體能為優先的球隊卻很多，這點說實話讓人感到驚訝。
戶田氏
風格上東京也是如此。
Albert PUIG ORTONEDA
我並不是在批評什麼。只是，我認為發揮自己擁有的個性和長處是非常重要的。舉例來說，西班牙代表隊長期以來無法贏得任何榮譽。然而，國內的俱樂部，像是巴塞隆納和皇家馬德里，卻一直在歐洲爭霸。儘管擁有這麼多優秀的俱樂部，西班牙代表隊的表現為何會如此糟糕，這一直是大家討論的話題。當時的西班牙代表隊非常重視「必須戰鬥」這件事，但路易斯·阿拉貢內斯教練來了，改變了一切。「球必須要滾動，踢出好足球。」查維、伊涅斯塔，他們的才能被西班牙代表隊很好地發揮出來。這支曾經一無所獲的代表隊成為了歐洲冠軍，贏得了世界盃，從此成為常年爭奪前列的強隊。
我認為必須朝向適合自己個性的方向努力。包括戶田先生在內，作為監督，我們必須做的是在理解眼前每位選手的個性後，發掘並引出這些個性，這是我們的任務。很多時候，監督會試圖改變選手，或把選手當作棋子來使用。我想結婚時也有人會試圖按照自己的喜好改變對方，但這通常行不通，而且大多數人是無法改變的（笑）
我們喜愛的這種比賽風格，是能夠展現選手個性的比賽風格。而且就像拼圖一樣，稍微調整選手的配置，尋找能夠巧妙互補各自優缺點的更佳適當組合，是教練的工作之一。例如，假設有一位擅長邊路攻擊且體力充沛的邊後衛。同時，也有一位同樣擅長衝入空檔的翼鋒。那麼，如果將這兩人放在同一邊會發生什麼事呢？這樣長處會重疊，反而無法發揮良好表現。我認為，透過組合個性不同的選手，打造能夠互相引出長處的組合，才能真正展現個性。
戶田氏
剛才提到日本球員對戰術的理解並不差，請問您在新潟執教期間，對球員對位置及戰術理解的印象如何？我曾到西班牙觀察並累積經驗，但我認為日本球員很可能沒有接受過這樣的指導，很多球員可能較依賴直覺。
Albert PUIG ORTONEDA
無論在哪個領域，要讓對方理解自己想傳達的內容都是困難的。首先，作為監督，如果自己對想表達的內容沒有深入且細緻的理解，就很難清楚地傳達給選手。兩年前我到新潟時，包括外籍選手在內，有很多選手從未以我期望的比賽風格進行比賽。而且，補強的選手中也有許多在所屬俱樂部中很少有上場時間的選手。首先必須組織好球隊，除此之外，不僅是比賽風格，還必須同時改善俱樂部內作為職業俱樂部應有的工作。然後，我們也必須實際觀察那些以前沒有以這種比賽風格出賽的選手，了解哪位選手適合擔任哪個位置。
第二個賽季，留下了適應我比賽風格的選手，並從外部引進適合的選手進行補強。為了以更具速度感的方式提升球隊的完成度，第二年以日本人為中心進行了編成。從這個意義上來說，我認為從第二個賽季開始就能有不錯的表現。球隊的完成度提升了，球隊也能展現出期待的表現，但在最後的終結階段仍然缺乏決定力。
對新潟來說，2022賽季是我就任後的第3個賽季，許多選手都留下來，我相信他們會繼續維持球隊的風格。我衷心希望他們能進一步成長。上賽季也有非常優秀且高水準的前鋒陣容，我對他們的表現非常滿意。然而，對手球隊適應了我們的比賽風格，經常派出更多人數在禁區前加強防守。要從這樣的球隊中得分果然不容易。
我感到驕傲的是，我們能在隊伍中建立非常良好的氛圍。我覺得新潟的球迷和支持者也喜歡這種比賽風格。超過一萬名球迷和支持者來到體育場，這是我的驕傲。並且，我衷心期盼新賽季新潟的精彩表現。我也希望在東京進行類似的改革，當然也想發掘每位選手的個性。
戶田氏
東京擁有非常快速、強壯且技術高超的前鋒陣容。您應該知道，他們的基本戰術是4-4-2，強調不斷向前推進。在這樣的基礎上，可能會稍微放慢速度，並在中場中路與中後衛之間巧妙地取得位置，控制對手並解除對方的壓迫。我想他們會朝這個方向努力。整體風格應該會有很大改變，從旁觀者的角度來看似乎很困難，不過他們會從哪些方面開始著手呢？
Albert PUIG ORTONEDA監督
當然我認為這很複雜。但我相信我們能做到。
戶田氏
風格上是類似於畢爾包競技的球隊，因此我認為這將是一項充滿挑戰的工作。正因如此，我非常期待能夠觀察。近年來，來自西班牙的優秀教練來到了J聯賽，我相信日本足球確實正在發生變化。
Albert PUIG ORTONEDA監督
即使說是西班牙，也無法一概而論，畢竟還是有各種不同的差異，雖然說要珍惜球，但珍惜球的方法也有很多種。然而，在育成年代，我認為整個西班牙基本上都是展現出珍惜球的踢法。在育成年代中，很難找到不珍惜球的俱樂部或球隊。不過，頂級球隊的比賽風格則有各種差異。
戶田氏
也有像波爾達拉斯監督這樣的人呢。
Albert PUIG ORTONEDA監督
確實有很多監督只把球視為主角。在荷蘭，大多數監督傾向於追求相同的風格。
戶田氏
我喜歡西班牙的多樣性。東京隊中，在日本來說有體格強壯、能跑能突破的選手，但過去比較偏向直線衝向球門。這時Albert PUIG ORTONEDA監督來了，隊中大概有很多充滿學習意願的選手，因此期待會有所改變。我很期待這一點。
Albert PUIG ORTONEDA監督
我們在新體制發表會中也提到，最初大約6個月可能會有些困難，但在團隊團結的前提下，選手的素質越高，完成所需的時間就越短。不過，無論做任何事，團結仍然是必要的。這不僅限於球隊內部，也需要整個俱樂部的一致團結。而且不只是選手，還需要與球迷和支持者的團結。
戶田氏
新潟也是如此，東京的支持者們的應援非常棒呢。
Albert PUIG ORTONEDA監督
在新潟的第一個賽季雖然無法取得理想的成績，但許多球迷和支持者都期待我能繼續執教。從這個意義上來說，職業俱樂部是建立在球迷和支持者之上的俱樂部，能有多少球迷支持，能得到多少支持，這是非常重要的。
戶田氏
我相信大家一定會期待並支持您，期待您新的挑戰。
Albert PUIG ORTONEDA監督
對我來說，對俱樂部來說，球迷與支持者的存在非常重要。正因如此，我們不能對他們說謊。若保證能留下這樣的比賽結果，卻無法保證，那就是說謊，因此我認為必須以誠意對球迷與支持者說出真心話。當然，我們保證每場比賽都會全力以赴爭取勝利。但我們所追求的比賽風格，從賽季開始時可能會面臨取得好成績的困難，這是我們預期中的情況。
戶田氏
可能會以評論員的身份報導比賽，因此我會認真仔細地觀看，並努力傳達正在進行的工作。
Albert PUIG ORTONEDA監督
我會事後仔細檢查，所以如果亂批評可不會輕易放過你（笑）如果真的批評了，我反而會去看戶田先生的比賽並嚴格指正喔（笑）
戶田氏
我也是指導者，所以我理解創造新事物的困難，以及那有多麼珍貴。我會努力好好傳達。
Albert PUIG ORTONEDA監督
我會為戶田先生開門，隨時歡迎您來練習場以及辦公室。
【對談影片】
①新體制發表會（24分02秒〜）
②新體制發表登壇後 － 於另一間房間
